Казахстанский форум любителей экзотических растений

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Проблема фаленопсисов

Сообщений 1 страница 50 из 53

1

Кто-нибудь сталкивался с проблемой как-бы "закукливание" листа у фаленопсисов?
http://s2.uploads.ru/t/ZPeid.jpg
Растень заворачивает лист и, после этого, как-бы впадает в спячку. Второй раз сталкиваюсь с такой проблемой на китайских валиках. В первом случае я этот лист удалила, орхидейка в скорости погибла. Теперь жду что будет дальше. Вот уже почти год фалик как бы "спит". Корневая хорошая, тургор в норме, Но.. не растёт, вообще не меняется.

0

2

могу сказать одно,судя по фото,отчётливо видно розовый ободок снизу на листе,это 100 % инфекционное заболевание грибкового происхождения,лечится Фундазолом,но это если повезёт и растение не сильно поражено.При таком заболевании тургор не теряется,с виду растение очень долго может быть красивеньким,но внутри уже давно болеет. Появляется эта бяка от переувлажнения.

0

3

Фундазолом я свои растения (особенно китайцев) обрабатываю регулярно. Инфекция может вызвать такое "закукливание"? На самом деле особой, несвойственной розовости нет, это эффект от фотовспышки  :huh:

0

4

насколько я знаю розовости вообще не должно быть. инфекция вообще может много чего вызвать  ^^
один раз обработка не сработает,надо системно,к тому же если год уже без движения...зуб даю инфекция  :confused:
а как тот первый умер? как выглядел перед уходом в мир иной?

0

5

Ольга0312 написал(а):

Кто-нибудь сталкивался с проблемой как-бы "закукливание" листа у фаленопсисов?

Расскажу на своем печальном опыте...С тайского заказа пришел очень взрослый, даже скорее старый фал с огромными дубовыми листьями. С двумя крохотными верхушечными листиками...тоже с такой лилово-малиновой окантовкой в их основании. На фото ниже их можно разглядеть ( плохо видно правда, так как я фотала цветонос)) Я не выдержала дольше двух месяцев и полезла проверять. Когда сняла лист, прикрывающий это смутное место, поняла, что листья расти больше не будут. К сожалению, был микоз во всей красе. Малиновый цвет, переходящий в черный. Нижнюю часть я не спасла, листья настолько старые, что уже ни на фундазол, ни на воду, ни на ее полное отсутствие никак не реагировали. Манекен одним словом. А в Вашем случае можно попробовать двукратно применить фундазол на нижних листьях и ждать детку) Конечно, если случай настолько печальный как у меня. А то может, и все благополучно расти продолжит)http://www.imgup.ru/images_small/w0wx0172195.jpghttp://www.imgup.ru/images_small/w0xx814084.jpg

0

6

Jawanna написал(а):

насколько я знаю розовости вообще не должно быть

Не, Вик... Бордовый спокойный цвет в основании листиков- это естественная пигментация. Она есть у многих, особенно у которых цветочки темные или с участием малиново-розовых оттенков:) Еще так может переизбыток света себя проявить.

0

7

Алена написал(а):

Бордовый спокойный цвет в основании листиков- это естественная пигментация

согласна  :rolleyes:
   я писала именно про розовый,характерный при микозе

-1

8

Jawanna написал(а):

я писала именно про розовый,характерный при микозе

Ага, я поняла, хотела добавить уточнение, а Глеб-то редактирование отменил)) Иногда вообще сложно определить, где этот спокойно бордово-малиновый переходит в нездоровый лиловый... :rofl: Мне периодами на самых любимых экземплярах этот розово-лиловый мерещится... Бегаю, смотрю при разном освещении :rofl: Пока т-т-т, нигде больше не усмотрела.

0

9

Также дважды обожглась на тайских заказах - фаленопсис и башмак сидели без движения и потом, где то через год. ушли в страну счастливых орхидей.
Теперь любое растение при получении обрабатываю фундазолом. Это тормозит, конечно, рост, но лучше так, чем в итоге потерять хотелку. До сих пор корю себя за потерю того башмака - заказывала розового губастика.

0

10

Liana написал(а):

Иногда вообще сложно определить, где этот спокойно бордово-малиновый переходит в нездоровый лиловый...

ой и не говори  8-)   
а живут же люди кому что бордовый,что лиловый - всё фиолетово...  ;)

0

11

посмеялась я с утра, спасибо. Особенно высказывания о грибковых заболеваниях. Ога. Оченама повеселили они меня.  Вика, ты считаешь, что растение с таким запущенным микозом (если уж цвет такой яркий) может просидеть год без движения и не развалится???

У многих гибридов розово-сиреневой гаммы листья темнее, и с обратной стороны такая окраска - их естественный цвет. Розовый-сиреневый цвет на листьях более светлых фалов это "загар" от солнца.

Заклеивание листа тоже не инфекция... Это просто растень вытягивается в росте и не успевает развернуть до конца лист. У меня Ирен Добкен (сама она клоп, листья по 4 см) вытянула первый лист у меня вот с таким заклеиванием аж на 1,5 см))) а потому что стояла на столе, чуть ниже уровня подоконника и старалась быстрее вытянутся к свету. Следующий лист "прорвал" склеивание, растень даже не скривилась и продолжает дальше расти. Такая же петрушка была и на другом фале 2 года назад, который благополучно живет и дальше. Кстати, заметила, это бывает какк раз таки зимой, при малой освещенности.

Ольга, не вздумайте отрезать лист, придет весна, он с него еще и дальше расти будет. Попробуйте янтаркой его опрыскать. Но не микоз - это точно.

Фоты сделаю вечером, я уже на работе)

+1

12

Девочки, всем большое спасибо! Буду наблюдать дальше, по результатам отпишусь.

0

13

Jawanna прежде чем советовать, советую вам почитать о заболеваниях и изучить их!

0

14

Согласна, орхидеям никогда нельзя ставить диагноз со 100 процентной уверенностью. В Ольгином случае я все больше склоняюсь к тому варианту, что описала Надя. Я в своем сообщении описывала свой случай, который может совсем не совпадать с Ольгиным, о чем в конце поста и написала. А растение, пораженное микозом действительно может и год простоять, не развалившись на конструктор, потому как микоз-это сосудистое заболевание, протекающее внутри орхи и блокирующее поступление воды в ткани, и может проявляться снаружи только постепенной потерей тургора.( в отличии от наружних гнилей, от которых мы получаем конструктор)) Это тоже на собственной неофинетии проверено. За период больше полугода ни единого движения, идеально зеленая мумия, не реагирующая на поливы. И Вика не настолько уж неправа насчет розового...
Трахеомикозы (сосудистые увядания)  - это целая группа заболеваний, вызвываемых несколькими патогенными грибками (Verticillium, Fusarium и проч). на срезе у трахеомикозных растений в зависимости от рода патогена - может быть что-то видно - в виде жёлтых или коричневых колец и вкраплений, розово-лиловой пигментации...А может быть - и нет!
Fusarium ( фузариоз) как раз и дает такую розовую пигментацию...
А вообще, всем нам, очень полезно почитать вот это http://orchids.targlif.com/index.php?PH … pic=1722.0
http://orchids.targlif.com/index.php?PH … opic=349.0

0

15

Забава
IriSHka
смейтесь сколько угодно  :D  могу даже в вами посмеяться,вот только это ничего не меняет.
Я как и вы имею полное право на собственное мнение,а почитала и изучила уже о-о-чень много.Судила по тому,что первый фал Ольгин загнулся с такими же симптомами и темпами роста,читать внимательнее надо.
Я конечно и рада бы ошибиться,честное слово  :rolleyes:  но только время покажет.

0

16

А вот вам мысли украинских любителей. Надрезали этот лист немного и все. Как я и говорила - паники нет. и сростание листа - не вирус.
http://www.orhidei.org/forum/14-1442-1

Ольга, какого цвета должен быть этот фал? Сфотографируйте его в полный рост, пожалуйста.

Вик, читать - одно, но я сталкивалась с микозом не в книжках. И читаю я внимательно. Что было с первым - доподлинно не известно, и истина где-то там. А этот тут, ждем фото.

0

17

Надь,да мы все с ним сталкивались к сожалению не в книжках.. :pained:

0

18

Ой, девочки... не контруктивный спор выходит... мы смешали в кучу два совершенно разных симптома- закукливание листа и прекращение роста это одно... а склеивание при продолжающемся росте-совсем другое ( по сравнению с первым, достаточно безобидное)

0

19

Чего-то я склонна думать, что у Ольги оба эти варианта...сначала был просто склеенный лист, но есть еще что-то...год без роста для фаленопсиса-очень тревожный сигнал...

0

20

не знаю,почему все так споров на форумах боятся.. :D   ничего страшного,правда ведь,Надь?? В спорах,как известно рождается истина

кстати по той ссылке украинской...дело было АЖ в 2009 и никто про тот фал больше не слышал,я так понимаю  ^^   корни то у него в горшке гляньте...ужас тихий,и вы мне ещё скажете,что там микоз не намечается?  :huh:   фал и жив то только за счёт новых корешков,которые,бедняги,во все стороны лезут,лишь бы не в субстрат  :confused:

0

21

Jawanna написал(а):

и вы мне ещё скажете,что там микоз не намечается?  :huh:   фал и жив то только за счёт новых корешков,которые,бедняги,во все стороны лезут,лишь бы не в субстрат

Вика, понимаю тебя))) Самой везде эти микозы мерещатся :rofl: Но на украинском фото микоза как раз и не видно... Слишком влажно в горшке, вот новые корни и бегут оттуда...но, согласна, если влажно и дальше будет, микозов и гнилей не миновать...попа фала сбежать-то из субстрата не может...

0

22

я не ставила диагноз уже существующего микоза! не надо читать между строк  :|   написано же "намечается.." как раз рассчитывала на людей умеющих размышлять дальше,что ты собственно и сделала

Алена написал(а):

если влажно и дальше будет, микозов и гнилей не миновать...попа фала сбежать-то из субстрата не может...

0

23

Jawanna написал(а):

не знаю,почему все так споров на форумах боятся..    ничего страшного,правда ведь,Надь?? В спорах,как известно рождается истина

у нас не спор а дискуссия, кто еще не видит разницу?  :idea:

кстати по той ссылке украинской...дело было АЖ в 2009 и никто про тот фал больше не слышал,я так понимаю 

никто и не будет дальше вести эту ветку и выкладывать дневник этой орхи) конечно, ее владелица и ее круг общения может и дальше видели ее развитие и цветение - не исключено.     

корни то у него в горшке гляньте...ужас тихий,и вы мне ещё скажете,что там микоз не намечается?     фал и жив то только за счёт новых корешков,которые,бедняги,во все стороны лезут,лишь бы не в субстрат

Вполне нормальные такие корни, ничего страшного - это же эпифиты.
И по поводу корешков))) у меня есть один фал тайский, который принципиально сначала заглубляет корни в горшок, а потом растопыривает их из горшка. Субстрат и горшок я раза 4 меняла, потом махнула рукой на него - он за 1,5 года 2 раза цвел. Подарила подруге, у нее места много, а мне такой "паук" не нужен))) И у Иры такой был, с Флори, Тайсуко Орандж. Тоже упорно не хотел заглублять корни - один вниз, 3 вверх. Насколько я помню, Ира продала его.
А не так давно была в гостях, так там тоже у хозяйки фал... давно перерос горшок, корни наружу и сверху, и через дырочки, сам на бок завалился и пытается "убежать" из горшка, но при этом растень великолепно себя чувствует и цветет с 2 цветоносов каждый год по 3-4 месяца.

Не все орхи растут по эстетике, и не надо забывать, что хоть это и растение, у него есть свое виденье на то, как ему жить)))

Вечером покажу пару орх, от которых я потеряла пару средних листьев (именно микоз, но без розовой пигментации) , но скоро буду делать секир-башка  :D у меня уже был подоюный успешный опыт, но увы, фотки быль в том ноуте, на котором "полетел" винт, и восстановлению не подлежит. А на ВВ день искать))

Кстати, вот отличная статейка http://orchids-lux.livejournal.com/40361.html Люблю этого автора)

0

24

Ольга,можно попросить фото вашего фала во весь рост,так сказать? а то мы тут с девчонками дискутируем не понятно о чём,каждый о своём по сути...а общей картинки нет.
На самом деле,проблема(или не проблема) интересная и неплохо бы разобраться.
А если честно,есть тут одна конструктивная мысль,вернее ссылка от Алёна...вот если правда хотите разобраться,то вам туда с вашими фото и вопросами.

0

25

Jawanna написал(а):

я не ставила диагноз уже существующего микоза! не надо читать между строк  :|   написано же "намечается.."

Ого...как ураган налетела! :rolleyes:  :rofl: Вика, ты не сердись) Но намечаться при слишком влажном содержании может не только микоз... но и банальные гнили...или стремительная бактериалка...в зависимости от возбудителя. Только поэтому написала, что не обязательно сразу на микоз надо думать.

0

26

да где тут ураган? одни буковки.... :rofl:

0

27

Забава написал(а):

который принципиально сначала заглубляет корни в горшок, а потом растопыривает их из горшка.

Надя, мы опять про разные вещи говорим))) Одно дело, когда корни, находящиеся в горшке начинают вылазить во все щели) И другой разговор, когда они изначально не хотят опускаться в горшок. Куда угодно, только не в субстрат.
И сразу хочу заметить, что находящиеся на воздухе корни ничуть не страдают от сухости и великолепно себя чувствуют и растут. Зачем тогда все стремятся упаковать орхи во влажный субстрат, если можно просто повысит общую влажность ( увлажнители, поддоны с керамзитом и т.д.)?

0

28

Алена
Господи,есть ещё люди,способные разобраться в этой каше... :rofl:
а ты не думала,Алён, что просто фалу горшок не нравится,ну форма не та,дырки некрасивые?  :rofl:  вот он и пошёл новый искать...завалился на бок,думает,процвету,порадую хозяйку,может и купит мне горшок покрасивШЕ...

0

29

Алена написал(а):

Надя, мы опять про разные вещи говорим))) Одно дело, когда корни, находящиеся в горшке начинают вылазить во все щели) И другой разговор, когда они изначально не хотят опускаться в горшок. Куда угодно, только не в субстрат.

читаем внимательно:

один вниз, 3 вверх

некоторые корни и заглублялись, но если растение прекрасно себя чувствует, цветет, но при этом не заглубляет корни в горшок - это обязательно болезнь? Отклонение?
забываем, где и как они (именно фалы и ванды) растут в природе...

0

30

Забава написал(а):

некоторые корни и заглублялись, но если растение прекрасно себя чувствует, цветет, но при этом не заглубляет корни в горшок - это обязательно болезнь? Отклонение?
забываем, где и как они (именно фалы и ванды) растут в природе...

Надя, я ровно про то же)

Алена написал(а):

И сразу хочу заметить, что находящиеся на воздухе корни ничуть не страдают от сухости и великолепно себя чувствуют и растут. Зачем тогда все стремятся упаковать орхи во влажный субстрат

0

31

ну вот хоть пообщались  :rofl:   а то скука смертная   :D

0

32

да я вообщет про то, что я ничего криминального не увидела в корнях украинской орхи...
Хотя, про корни можно отдельную темку сделать, вечером попугаю вас своими пауками

0

33

может не надо....в смысле пугать  8-)  мы и так уже запуганные  :crazyfun:

0

34

Забава написал(а):

да я вообщет про то, что я ничего криминального не увидела в корнях украинской орхи...

И я не увидела ничего криминального ни в них, ни в их стремлении жить на воле, чтобы не повторить судьбу находящихся в горшке ( я все про то же украинское фото)

Забава написал(а):

про корни можно отдельную темку сделать, вечером попугаю вас своими пауками

Очень интересная темка будет... Здоровые корешочки не менее цветочков приятно наблюдать :love:

0

35

ладно, я коротко и быстро - сросшийся лист не микоз, не бактерии, а экологические или генетические факторы. Если кому микоз показать - это вы меня завтра пните, я вам покажу на фото

+1

36

Глеб, а год без признаков роста-это что?

Avustfel написал(а):

Если кому микоз показать - это вы меня завтра пните, я вам покажу на фото

А это хорошая идея- собирать фото микозников в кучу, для упрощения классификации этих самых микозов... у меня тоже есть один микозник-коматозник.

0

37

год без роста - да что угодно, хоть особенности растения, хоть неподходящий уход из-за смены условий

0

38

Забава написал(а):

Кстати, вот отличная статейка http://orchids-lux.livejournal.com/40361.html Люблю этого автора)

Надь, чет я тормоз видимо...не получается ссылку открыть. Может еще разок скопируешь? Интересно почитать)

0

39

Глеб, спасибо) Приму к сведению, что и такое возможно... :rolleyes:

0

40

Jawanna написал(а):

Ольга,можно попросить фото вашего фала во весь рост,так сказать?

Извиняюсь, пропустила дискуссию. Вот фото этого "страдальца"
http://s2.uploads.ru/t/wuEdh.jpg
Уже и не помню как  и откуда он ко мне попал :-) На верхнем листе был солнечный ожог. Цветения не было, поэтом какого он сорта-цвета не знаю. Изначально лист был в норме. Затем по мере роста "закуклился" Обработке фундазолом , как и все "китайцы" во мху подвергается регулярно. Тургор отменный, корни наращивает и..всё. Склонна согласиться с Глебом, что это стрессовое нарушение условий существования растения. Предполагаю, что в такой ситуации он должен выдать детку, но... пока молчит.

0

41

Смотрим дальше : достала растень из горшочка и сняла верхний пласт мха. Оказывается появились два странных "ростика" (корни идущие вверх?) сиреневого цвета (?!) Возможно реакция на вчерашнее смачивание корневой фундазолом + чуток р-ра "максим"?
http://s3.uploads.ru/t/Xm9ap.jpg http://s3.uploads.ru/t/Rr1XN.jpg
Месяц он содержался у меня без полива при t 15-17гр

0

42

Это похоже на цветонос. Не корень. Сиреневый из за отсутствия света. У меня так один цветонос лез - внутри ствола долго развивался, в итоге порвал стенку изогнутой петлей, во время роста позеленел, распрямился и цвете сейчас. Фотка в хвастах - сиреневый такой

0

43

Ольга0312 написал(а):

"закуклился"

Вот знаю же...не видя фото, не суйся в воду... Теперь вижу, отчего такое непонимание произошло. Я не знаю, как остальные понимают слово "закуклился"...но лично я всегда понимала так: корень или лист прекращает свой рост под влиянием неблагоприятных факторов, НЕ достигнув своего номинального размера. И во многих источниках, посвященных орхидеям, этот термин именно в такой интерпретации используется. И здесь, прочитав про закукленый лист и последующее прекращение вообще какого-либо роста (особенно на такой длительный срок), естественно предположила возможность сосудистой инфекции.  Но сейчас вижу фото, и понимаю, что Ольга совсем другое понятие вкладывала в слово "закуклился"...Я и не предполагала, что два разных понятия- закуклился и заклеялся, можно совместить в одно... :rolleyes:   Это полноценный лист, и конечно же нет никаких проявлений микозов ( фу...от этого слова ужо подташнивает)) Растет цветонос... и все о"кей... кроме субстрата) Но это уже другая тема. И, наверное, только мое мнение))

0

44

Алена, извините за путанницу с терминологией, но на фото я показала, что я имела ввиду говоря о "закукливании"- "заклеивании" листа  :)
Надеюсь, что сиреневые росточки окажутся (ется) цветоносом . А что будет с заклеенным листом, (полагаю из-за этого из розетки нет роста новых листиков), покажет время...

0

45

Ольга0312 написал(а):

но на фото я показала, что я имела ввиду говоря о "закукливании"- "заклеивании" листа  :)

Я поняла это как описание двух разных процессов, происходящих с Вашим листом :canthearyou:  :D Бывает... Растите здоровыми) И ждемс фото цветочков))))

0

46

Алена написал(а):

Надь, чет я тормоз видимо...не получается ссылку открыть. Может еще разок скопируешь? Интересно почитать)

Это с "Живого Журнала", через анонимайзер надо. На работе через Meganet открывается, а через казахстелеком не откроет.

Ольга - я же писала, что все с ним в порядке  :D  А сиреневый оттенок и на лепестках, и на цветоносе - зуб даю, фал процветет темно-сиренево-малиновый)

0

47

Надя, спасибки) Автор Инна Ляпина, верно? Тож ее люблю читать ( правда не в ЖЖ, а на форуме)) и уважаю ее труд по просвещению любителей орх :D

0

48

В продолжение темы: теперь уже ясно видно, что молодые ростики являются детками, а не как не цветоносами :-)
http://s2.uploads.ru/t/WVCcZ.jpg
к тому же при этом орха решила от склеенного листа "избавиться"- лист наполовину пожелтел и теряет тургор у основания (другие листики прекрасно держат форму)

0

49

ну, стало быть от макушки можно уже ничего не ждать, взамен одной точки роста будет две

0

50

Avustfel написал(а):

взамен одной точки роста будет две

Теперь уже "три" точки роста, третья разрывая лист идёт из основной розетки  o.O  :)
http://s3.uploads.ru/t/3PdSN.jpg

0